Mercedes niet eens met stewards: "Vonden straf Russell vrij zwaar"
Andrew Shovlin is blij met de derde en vierde plaats van respectievelijk Lewis Hamilton als George Russell. Beide coureurs eisten samen 27 punten op voor Mercedes op de zondag en daar komen natuurlijk ook nog punten bij vanuit de sprintrace. Al met al een goed resultaat, zo vindt Shovlin. De kwalificatie op vrijdag eindigde namelijk bijzonder beroerd met twee crashes in Q3.
"Het was een heel zwaar weekend in de garage, maar het geeft veel voldoening met een derde en vierde plaats huiswaarts te keren", zegt Shovlin in een persbericht van zijn werkgever.
Russell was vroeg in de openingsfase opnieuw betrokken bij een touché (net als vorige week op Silverstone). Hij raakte Sergio Perez en verprutste daarmee de wedstrijd van de Red Bull Racing-coureur. Het kwam Russell op een tijdstraf van vijf seconden te staan. "We vonden dat George's straf voor het incident met Sergio best zwaar. Hij liet meer dan genoeg ruimte."
Goed herstel Russell, prima podium Hamilton
De jonge Brit liep zelf ook schade op aan zijn voorvleugel en viel terug tot diep in het middenveld. Uiteindelijk herstelde hij zich knap met een sterk tweede gedeelte van de wedstrijd in Spielberg. "We moesten de voorvleugel vervangen na het contact, dus dat betekende een zeer lange stop. Hij moest twee keer door het volledige veld, maar racete voortreffelijk en benutte zijn kansen optimaal."
Lewis had door zijn matige startpositie nogal wat werk te verzetten in de eerste stint. Toen hij eenmaal langs de wagens uit het middenveld was, had hij een goed tempo, maar tegen die tijd was het gat naar Charles en Max al veel te groot, dus concentreerden we ons er maar op om de auto thuis te brengen."
Ja Mercedes doet weer een beetje mee aan het front en de slachtoffers vallen weer.
Hoeveel duidelijker wil je hebben dat zei het probleem zijn in het front?
In snap Tuttut wel. Het is ook niet eerlijk als je team beleid van aanslagen steeds gestraft word. Ik stel een regel verandering voor. Mercedes mag iedereen van de baan rammen zonder consequenties, veel eerlijker.
voor mijn betreft gewoon een race incident... russel zat zoiezo voor de 50 meter bord met de neus, en kon weinig aan de stuurhoek veranderen. het is weer typisch mercedes.. Maar die auto's zijn gewoon lomp... kleinere F1 wagens zijn gewoon beter om mee te vechten en ook in die bocht.. met volle tanks etc hier is gewoon niet te doen. Als het mick was vond ik het spijtig maar perez had ook beter moeten weten. is voormijn betreft 50-50
Het zal toch ook niet he... Ik gun ze best een overwinning, maar hand in eigen boezem zit er niet in. Dit los van het feit dat Perez een risico nam.
Was ook niet meer dan een race-incident, wat door de Max fans en de NL media opgeklopt geweest is. Lewis kon onmogelijk tegen die snelheid op voorhand weten waar hij Max zou raken, en dan nog met het risico zelf eraf te vliegen.
Mercedes Signature Move: aantikken op het achterwiel in een bocht door natuurlijk per ongeluk de Apex te missen... Heeft zich al meermaals bewezen... Wie heeft dat toch vaker gedaan en welk team....... Hmmmmm???? Iets met Copse, merk met een ster en 44....?
tja, als je snel kijkt klopt dat. Maar als je goed kijkt valt het mee. Niet altijd teruggrijpen op slechte dingen. Anders wordt je net zo'n zakdoekgebruiker als 44
Volkomen mee eens, Perez wist dat inhalen in die bocht buitenom veel risico’s met zich meebrengt, de beelden vanuit Perez cockpit laat duidelijk zien dat Perez nog voldoende plaats had aan de linkerzijde, maar als RedBull supporter is het fijner de schuld bij Russel te leggen.
Als je de beelden bekijkt (dankzij Doornbos) zie je dat Russel maximaal stuurde....en op de apex zat. Kortom: hij heeft het maximale gedaan. Eerder remmen kon denk ik niet want toen zat Perez er nog niet naast. Hij zag hem niet. Als F1 fan is er maar een conclusie. niet zo handig Perez....
Waar heb je het over. Ze zaten al vanaf bocht 3 naast elkaar. Russell wist heel goed dat Perez aan de buitenkant zat.
Hij had na de apex weliswaar zijn stuur op full lock staan en op dat moment kon hij niks meer doen, maar bij het aansnijden van de bocht kwam Perez ervoor en probeerde Russell zijn neus weer terug ervoor te krijgen. Dat lukte alleen niet meer en vervolgens stuiterde hij van de curbstone af.
tja, ís niet de file op de A12, toch. Ik kan niet in Russel zijn hoofd kijken. Maar de racelogica zegt, loslaten en je moment daarna pakken. Dus hij verwachtte Perez niet meer. Op het moment van insturen kwam Perez pas weer langszij.....
Ik ben het ermee eens dat Perez veel risico nam. Het is een bocht waar we trauma's van hebben. Bij het aanremmen dacht ik al "het zal toch niet" en jawel hoor.
Maar Russell wist absoluut dat Perez daar zat en hij zat ook gewoon een seconde of wat in zijn blikveld. Hij heeft daar te agressief gereageerd op de situatie.
5 seconden straf voor iemand de baan af te rijden??? Hoeveel minder zwaar kan een straf zijn???? Ik ben zelf redelijk anti straf, maar dit is echt te bizar….
Ook dit keer staat de straf niet in verhouding tot de resulterende DNF van het “slachtoffer”. Dat blijft toch bitter als de “dader” alsnog 4de wordt.
Anderzijds hebben we al vaker duels gezien in deze bocht die dit resultaat opgeleverd hebben. Dan kun je in je
recht staan, je schiet er niets mee op. Geduld voor de aanvaller in dit stadium van de race is de beste keuze lijkt mij.
De coureur die op het punt staat om buitenom ingehaald te worden doet er alles aan om dat te voorkomen en remt ultra laat. Toch geraakt de aanvallende coureur buitenom er ruimschoots naast. Door het zoveel later remmen is het enkele tientallen meter geleden al te laat, om te voorkomen dat deze onderstuurd de aanvaller nog kan ontwijken. Dat is typisch voor deze bocht met aangrenzend grind. Het gaat tegen de natuur van de racer in om zoveel eerder in de bocht al op te moeten geven, om mogelijk contact veel verder in de bocht te voorkomen.
Waarom verbaasd me dat niks.of gaan ze nu weer zeuren bij de fia?
Straf is terecht, Perez zat er duidelijk voor. Het is alleen niet zo handig om in deze krappe en scherpe bocht buitenom in te halen. Dan kan je beter zelf ook wat meer ruimte geven.
Ik vond het ook een fout van Russell. Kijk nu de herhaling terug op NOS en ben het ook eens met Lammers. Russell pakt diep de curves en Checo zit te diep in de bocht. Russell kan niet echt veel daar en zit op de lijn. Ik ben van mening verandert en zeg fifty fifty en heb vrede met de straf.
De vraag is alleen, als de wedstrijd leiding je schuldig bevind, geven ze dan een straf die in verhouding is met wat de rijder veroorzaakt heeft. Ik vind dat deze straf niet in verhouding staat met het uitvallen van Perez.
Het zelfde geld overigens ook voor Gasly met zijn domme actie op Vettel. Ook daar staat de straf niet in verhouding met de gevolgen voor Vettel.
Als je die straffen meer in verhouding brengt tot de gevolgen voor het slachtoffer, dan gaan rijders echt wel beter nadenken over hoe fel ze kunnen verdedigen.
Dat staat los van de actie. andere beelden gezien en de onboard van Checo, was imo fifty fifty. Strafmaat ben ik wel met je eens overigens. Het moet in verhouding zijn en dat is het nu niet. Daar mag echt wel een keer naar gekeken worden
Straf is voor de overtreding zonder naar de gevolgen ervan te kijken, hoewel ik dat vaak ook niet leuk vind snap ik wel dat ze het op die manier moeten doen. Dan is het tenminste nog enigsinds mogelijk consequent te zijn.
Snap ik maar het voelt niet fair vaak. De veroorzaker kan in dit geval doorrijden en punten pakken. Het slachtoffer ligt uit de race.
Als dit afgelopen seizoen in de laatste race was gedaan door Max of Lewis dan was er echt geen 5 seconden straf uitgedeeld. Dat was toen zelfs voor de race al door de wedstrijdleiding aangegeven, omdat ze een opzettelijke crash wilden voorkomen waarmee dan het kampioenschap beslist zou worden.
Er kan dus wel gekeken worden naar de impact van een overtreding alleen zijn ze daar bij de FIA niet consequent in.
Dat was een uitzondering inderdaad. Maar de uitzondering bepaald de regel... ?
Wat wil hij dan? 1 sec time penalty? Of dat Russel na de race snoepjes moet uitdelen ofzo?
"Vonden straf Russell vrij zwaar"
Ja vindt je het gek...die zijn gewend dat ze overal mee weg komen.
Weet je wat het trieste is, die man is waarschijnlijk nog serieus ook
P4 eindigen na zon debielen actie en dan nog dit uit je strot krijgen.
Wat een volk.
Goed spul wat ze daar gebruiken bij Mercedes. Benieuwd wat het is.
Over zwaar straffen gesproken. Perez is er pas het zwaarst voor gestraft. Race en p2 in het kampioenschap naar de klote
Grapjassen zijn het toch bij Mercedes! Russell verdiende die straf dubbel en dwars....
"We vonden dat George's straf voor het incident met Sergio best zwaar. Hij liet meer dan genoeg ruimte."
?; Die zijn echt gek, want het had juist zwaarder moeten zijn.
Vind ik wel, want als hij naar rechts had gestuurd en genoeg ruimte had gehouden, hadden beide gewoon door de bocht kunnen gaan.
Ben niet snel voor straffen, maar George moet eventjes op zijn nummer gezet worden, aangezien dit niet de eerste keer is en hij zo hamert op veiligheid.
Zou raar zijn om iemand te straffen voor een mening. Iets wat niet tijdens een race gebeurd. Hij maakte een fout een kreeg straf die daarbij hoort.
Las net ergens anders dat hij het allemaal weer niet begreep. Enige zelfreflectie van George zou wel fijn zijn.
Die Russell is met een long streak bezig. Elke race een DNF voor maakt niet uit wie. Desnoods potentieel dodelijk. Who cares?
Het is immers Mercedes. Dus ja, die 5 seconden waren best zwaar gezien te doen gebruikelijk. ???
Enige zinnige regelwijziging op dit moment: knal je iemand in een DNF, dan jij een zwarte vlag. Dit is gewoon te lucratief!
vroeg in de race valt ook niks te winnen.
En redbull zal heus wel dingen besproken hebben de risico gebieden van de baan. dit is al de tweede redbull :) russel is wel fout maar uiteindelijk koop je er niks voor als je uit bent gevallen die 5seconden... wat heb je uiteindelijk aan? =--)
Onzin. Het enige wat telt zijn de regels. Rules of engagement. Russell was fout, Pérez deed niets verkeerd, liet meer dan voldoende ruimte. Dit is Mercedes ten voeten uit. Op rij! Het zijn smeerlappen!
Volgens marko was die gewaarschuwed.. niet in die bocht. Denk dat perez ook moet weten de rij eigenschappen van de huidige wagens. Want met de huidige wagens moet een instabiele achterkant hebben en in die bocht is het heel krap. Normaal zal redbull alles besproken hebben en tenaanzien van verleden en mercedes in de sprint race.. Aangezien de ervaring van perez had zich niet moeten laten vangen dat is gewoon een domme fout. buiten om dat russel het ook kan weten dat het zo uit kan lopen denk als coureur zijnde wil je niet zomaar uit handen geven.. Als marko dit tegen max zou zeggen dan denkt die wel twee keer na, een middenvelder zal optijd terug trekken maar een mercedes niet zo snel want die heeft ook binnenkant van de bocht
Bwahahaha! Precies, Sander! De geschiedenis leert ons dat dat prima werkt! ???
Nee joh, gewoon een email of PowerPoint vooraf klaarzetten ?
Mee eens, Sander. We horen op dit punt te zeggen dat je je niet moet verlagen tot zo'n niveau van een ander, dat je sportief moet blijven, ongeacht wat de ander doet. Dat dus, met de deugneus.
Maar als de een het wel doet, en de ander niet, dan wordt het wel een erg ongelijke strijd!
Kleine complicatie echter: de twee maten van de arbitrage... ?
Tja en zolang de regel niet is ingevoerd: er zelf ook gebruik van maken.
Het is heeeeel eenvoudig, zoals Hamilton in Monaco liet zien op Ocon: gewoon belachelijk laat remmen en je voorwiel ernaast prikken (wel ff opletten dat je zelf aan de binnenkant zit). De regels schrijven inmiddels zelfs voor dat Ocon hem ruimte moest geven.
Ben er eigenlijk tegen, maar deze mag van mij nog tijdens het seizoen ingevoerd worden.
Aha, daarom noemen ze hem dus mister consistency. Iedere race iemand uitschakelen.
PErez was te gretig, is ook zijn fout... :) Mick had het met lewis ook in die bocht aan de broek in de sprint race..
Dat us het. Hij hamert op veiligheid en rijd ondertussen als een kip zonder kop. 2x in 2 races dat hij anderen uitschakelt.
Yes sir! En gewoon de baan over sjouwen na z'n crash. Lekker veilig. Maar ja, Mercedes op de overall dus geen consequenties... ???
Naar rechts sturen gaat echt niet meer dan. Je stuurt in met de maximumsnelheid die daarbij hoort. Stuur je dan gedurende de bocht ineens meer in dan gaat de auto echt niet mee, maar gaat glijden. In dat geval ga je vol in de zijkant bij de ander. Russell zei het zelf al: "Toen ik Sergio zag insturen wist ik dat ik hem ging raken, dat kon ik niet meer vermijden."
Dit soort dingen gebeuren gewoon en reglementair was het Russell die fout zat en dus de straf kreeg. Het is ook onzin dat Mercedes het te zwaar vindt.
Aan de andere kant wist Checo ook echt wel het risico van dáár inhalen, het is daar al veel vaker fout gegaan. Je bent afhankelijk van hoe scherp de andere auto kan insturen. Maar hij zag de mogelijkheid en dan gaat een coureur.
Ik ook, alleen over de bocht snelheid niet, als je vol insturend naar buiten glijdt, ga je dus te hard in de bocht. 5 seconde is inderdaad prima en zonder die 5 seconde, was hij ook 4e geworden.
Hij kon de bocht blijkbaar niet houden op deze snelheid, dus ging hij er te hard. Je kunt hier alleen Russell de schuld geven, want hij moet zijn auto onder controle houden. 5 seconde is prima. Had Perez geduldiger moeten zijn? Ja, want de Mercedes was echt niet snel genoeg om de Red Bull bij te houden.
Spoken bestaan gelukkig niet, maar wat je zegt klopt wel een beetje, komt van de bocht op zich. Je stuurt in en daarna doe je eigenlijk niets tot de bocht weer opent en het stuur ook. Door de snelheid kun je wel "openen" maar niet verder insturen. Als je met een raceauto op snelheid je bochtradius hebt valt daar weinig meer aan te doen behalve wijder gaan. Nauwer gaat beslist niet.
Bij dat laatste stuk betreffende het incident zag ik hem niet eens sturen, maar gewoon rechtdoor gaan (dat deed mij een beetje denken aan het incident van Lewis op Silverstone vorig jaar).
Misschien zie ik daarin spoken, maar vond dat heel opvallend.
Net bij NOS teruggekeken en wat Lammers zegt kan ik ook wel mee.
FIA moet handelen zoals Mercedes vorig jaar deed: “ hij moet een lesje leren”
Populair nieuws
GPblog maakt een snelle overstap – en werkt aan verbetering
Verstappen geniet niet van rol als underdog: 'Niet zo leuk als in '23'
Norris stelt: ‘Verstappen en niet Piastri is op dit moment mijn grootste concurrent’
